內(nèi)蒙古青年作家渡瀾的作品往往在現(xiàn)實(shí)與超現(xiàn)實(shí)之間自如穿梭，語(yǔ)言風(fēng)格靈動(dòng)而富有鋒芒。

她與青年作家肖千超的對(duì)談從最新的《常俗派》出發(fā)，談及寫(xiě)作的靈感、如何看待負(fù)面評(píng)價(jià)、以及生長(zhǎng)的地方對(duì)寫(xiě)作的滋養(yǎng)等。

肖千超：先聊一聊最新的長(zhǎng)篇小說(shuō)《常俗派》，它寫(xiě)了12次相遇。為什么取了這樣一個(gè)書(shū)名？

渡瀾：如果按內(nèi)容來(lái)，可能該叫《非常俗派》，但感覺(jué)不好聽(tīng)，就用了《常俗派》?！俺Ｋ住笨梢岳斫鉃榇蠹乙蚜?xí)以為常、視作當(dāng)然的事物。這12次相遇，目的就是為了打破這個(gè)無(wú)形的牢籠。

肖千超：聽(tīng)說(shuō)這本書(shū)是你本科時(shí)寫(xiě)的，初稿有六七十萬(wàn)字，出版時(shí)刪到十幾萬(wàn)字。你怎么看“好小說(shuō)是改出來(lái)的”這個(gè)說(shuō)法？

渡瀾：有些好文章是一氣呵成的，但我沒(méi)這個(gè)本事，只好反反復(fù)復(fù)修改，以達(dá)到自己滿意的狀態(tài)。我一不注意就容易寫(xiě)太多，所以后續(xù)就一直在刪除了。我覺(jué)得每個(gè)人都有自己的技巧，所以“好小說(shuō)是改出來(lái)的”可能只適用于部分人。

肖千超：我理解為追求一點(diǎn)“不完美的生機(jī)”。實(shí)際上，對(duì)于作家而言，小說(shuō)創(chuàng)作永遠(yuǎn)是遺憾的藝術(shù)。你平時(shí)會(huì)看關(guān)于自己小說(shuō)的評(píng)論嗎？收到負(fù)面評(píng)價(jià)怎么辦？

渡瀾：有緣分看到的就會(huì)看一下，不會(huì)特意找來(lái)看。我是那種面無(wú)表情，但在心里默默吐槽的類(lèi)型。我其實(shí)很想和人聊聊天，但不知道該和誰(shuí)說(shuō)，所以想得越多，反而是寫(xiě)得越多了。俗話說(shuō)得好，“一個(gè)硬幣有兩面”，所以好與壞、贊美與批評(píng)，是相輔相成、水乳交融的。

肖千超：你的作品如《傻子烏尼戈消失了》等，都擅用超現(xiàn)實(shí)手法。有評(píng)論說(shuō)它像卡夫卡的《變形記》，把人物“非人化”，這樣能跳出生活邏輯，更直接探討深層的真實(shí)。這種寫(xiě)法受哪些作品影響比較深？

渡瀾：最早的影響是小時(shí)候看過(guò)的童話書(shū)和動(dòng)畫(huà)片。比如丹麥的安徒生，德國(guó)的格林兄弟……我都看過(guò)很多次。還有《葫蘆娃》《哆啦A夢(mèng)》也看了很多遍。

肖千超：你的作品里有個(gè)常出現(xiàn)的主題，比如“自由”。

渡瀾：自由就是勇士，一種勇氣、一種自信、一種包容。自由是不再受到身體的或思想的乃至靈魂的限制了——自由就是徹底成為你自己。

肖千超：小說(shuō)里那些奇特的、天馬行空的想象特別動(dòng)人。你會(huì)不會(huì)擔(dān)心，隨著年歲增長(zhǎng)、閱歷增加，想象力反而會(huì)慢慢變得沒(méi)那么充沛？

渡瀾：我很少想將來(lái)的事情。俗話說(shuō)得好，老是想明天該吃什么，就不能享受今天的美味佳肴了。

渡瀾作品

肖千超：你有什么特別的寫(xiě)作習(xí)慣嗎？

渡瀾：我偏好早上寫(xiě)作，幾乎每天都會(huì)寫(xiě)，有時(shí)候出遠(yuǎn)門(mén)沒(méi)法寫(xiě)，不過(guò)有靈感會(huì)記下來(lái)，看到有趣的事情也會(huì)記錄下來(lái)。比如參加活動(dòng)，吃飯的時(shí)候偶爾被人勸酒，我就一邊拒絕一邊“苦中作樂(lè)”地開(kāi)導(dǎo)自己——至少收集到酒桌文化的素材啦。

肖千超：你出生在通遼，這個(gè)地方歷史上隸屬過(guò)吉林十年，地理上更靠近遼寧。但看你的作品，好像不太有東北文化的明顯痕跡。能聊聊你的成長(zhǎng)經(jīng)歷嗎？這些經(jīng)歷是否以一種更隱秘的方式融入了你的寫(xiě)作？

渡瀾：我在一個(gè)小鎮(zhèn)子里長(zhǎng)大，那時(shí)候沒(méi)有智能手機(jī)，路上車(chē)子也很少，我自己一個(gè)人在房間里或院子里玩，或看書(shū)、寫(xiě)作，或和同學(xué)們分享我腦子里稀奇古怪的點(diǎn)子，也給他們看我的小說(shuō)。其實(shí)我的生活很普通，每次人家問(wèn)我，我答完了，大家就會(huì)催我再說(shuō)一點(diǎn)，但真的沒(méi)什么可說(shuō)的。我一直在內(nèi)蒙古讀書(shū)長(zhǎng)大，平時(shí)不是在家里就是在宿舍里，我的生活很單調(diào)——對(duì)一些人來(lái)說(shuō)甚至是乏味至極的。

肖千超：聽(tīng)起來(lái)是挺安靜內(nèi)向的童年。那大概是什么時(shí)候開(kāi)始，文學(xué)真正走進(jìn)了你的世界？

渡瀾：小時(shí)候。爸爸媽媽喜歡看書(shū)，他們會(huì)給我念書(shū)，我喜歡那段時(shí)光。我識(shí)字后就開(kāi)始自己讀書(shū)了。小時(shí)候我喜歡沉浸在自己的世界里，看書(shū)的話，足不出戶就可以體驗(yàn)到很多，書(shū)籍對(duì)我有一種特別的吸引力。

肖千超：回望一下，生養(yǎng)你的科爾沁草原給你的創(chuàng)作或生命，帶來(lái)了什么最重要的東西？

渡瀾：廣袤的科爾沁草原給我一種深刻的憐憫和豐富的回憶。她既包容又殘酷，既莊嚴(yán)又靈巧，既創(chuàng)造又毀滅。我認(rèn)為這是一個(gè)作家需要具備的個(gè)性底色——一個(gè)作家不能完全順著潮流，他應(yīng)該有一口吞下整個(gè)時(shí)代的勇氣和魄力。

肖千超：我記得你說(shuō)過(guò)，寫(xiě)作是件令你開(kāi)心的事。

渡瀾：是的，我喜歡寫(xiě)作。我喜歡想象各種各樣的人物和故事，然后把它們寫(xiě)出來(lái)，好像在創(chuàng)造一個(gè)新的世界。這是一件令我感到自豪的事情。

肖千超：在你看來(lái)，支撐寫(xiě)作走得更遠(yuǎn)的是天賦還是勤奮？

渡瀾：如果一個(gè)人對(duì)一件事情有很大的興趣，那么自然而然地就會(huì)投入大量的時(shí)間和精力來(lái)干這件事。如此這般，幾乎不會(huì)有“勤奮”這樣的概念了。也就是說(shuō)，這個(gè)人干一件事情，并不是為了獲得什么，而是干這件事情本身就帶給他一種快樂(lè)和滿足感。一些朋友問(wèn)我，總是待在家里不會(huì)崩潰嗎？是怎么堅(jiān)持下來(lái)的？我就會(huì)說(shuō)，我并不覺(jué)得痛苦，甚至相反，我感覺(jué)很快樂(lè)，很滿足。

肖千超：我們聊聊大家都會(huì)關(guān)心的寫(xiě)作的靈感來(lái)源吧。

渡瀾：很多時(shí)候，其實(shí)沒(méi)有邏輯可言——它就是突然出現(xiàn)了，好像有人把它捏住，然后一把丟進(jìn)我的腦子里一樣。我只是把這個(gè)不知道是誰(shuí)丟給我的故事給寫(xiě)出來(lái)了。我記得在大學(xué)的圖書(shū)館里寫(xiě)作的時(shí)候，印象中的圖書(shū)館總是與饑餓聯(lián)系在一起，倒不是說(shuō)對(duì)于知識(shí)的某種饑渴，就是肚子餓了。因?yàn)橐坏┻M(jìn)入寫(xiě)作的狀態(tài)，再起來(lái)去食堂吃飯的話，思路就會(huì)被打斷，而且學(xué)校圖書(shū)館里是不允許吃東西的。所以有些小說(shuō)我就是在這種饑腸轆轆的狀態(tài)里寫(xiě)出來(lái)的。

肖千超：最后送自己一句話，會(huì)說(shuō)什么？

渡瀾：要做一個(gè)對(duì)別人有用處的人。要勇敢，要快樂(lè)，因?yàn)槿魏螙|西都不是永恒屬于我的。